Hyip e banche

In questo blog più e più volte ci siamo intrattenuti a discutere se gli Hyip fossero o meno qualcosa di lecito e di etico.

Se sono solo la manifestazione truffaldina di catene di sant'Antonio e di schemi Ponzi.

Abbiamo parlato più e più volte di questo (vedi Ma gli hyip sono truffe?, Rischio: cos'è?, Io, gli hyip e gli altri, Che paese è l'Italia, Nuova delibera della Consob,  Essere liberi, C'è paura in giro? Anche negli hyip? La Consob, ne vogliamo parlare?, Arrabbiato: il mio blog, il suo futuro e i miei lettori) esaminando vari aspetti della cosa.

Tempo è passato ma questo ha solo confermato quelle che erano le basi di partenza con cui abbiamo iniziato a scrivere su questo blog.

In tutto e per tutto. Anche relativamente allla figura della sentinella di riferimento, cioè la Consob.

Citiamo, ma solo a titolo di esempio, una delle ultime notizie che ci testimoniano quanto santi, quanto angeli e quanto falsi e ipocriti siano i sorveglianti che dovrebbero sorvegliare.

Leggi "Madoff dei Parioli, «indagati vertici Carispaq, attività per evitare controlli",

"La maxi truffa dei Parioli, Bankitalia dovrà risarcire",

"Truffa vip, accertamenti su Consob e Bankitalia".

Parliamo ovviamente della vicenda che ha visto in azione un promotore finanziario a Roma, il signor Lande, che a vip di ogni tipo proponeva investimenti con rendimenti degni dei migliori hyip sul web. Con scam finale e perdita dei soldi. 

I Vip coinvolti (fratelli Vanzina, Samantha de Grenet, Sabina Guzzanti, etc.) hanno perso milioni e milioni di euro.

Quale è la nostra conclusione? Quella che abbbiamo sempre sostenuto e cioè che gli organismi UFFICIALI del mondo finanziario non sono nella condizione di poter stabilire ciò che è etico e ciò che è onesto nel mondo degli investimenti finanziari.

Questo fa il paio con il nostro fondamento di base e cioè che in nessun modo qualcuno dovrebbe fare i soldi con i soldi ovvero lucrare su meri giochi speculativi che sfruttano le inefficienze del sistema finanziario mondiale.

A meno che questi investimenti non siano catalogati sotto la corretta etichetta e cioè giochi di intrattenimento.

Ma anche qui una linea deve essere tirata con decisione.

E cioè che un individuo non può passare tutto o la maggior parte del suo tempo (o delle sue risorse) in un gioco che non produce ricchezza ma che la sposta solamente.

Il mondo Hyip stenta a ridecollare. Troppi e troppo grandi sono stati i disastri degli scorsi anni (ricordiamo Forex Macro, Finanzas Forex, Genius Funds, Nanomoney e Vanfunds tra tutti). Ma soprattutto troppi e troppo grandi sono i disastri finanziari al di fuori degli hyip.

Da poco, parlando con una cliente, quest'ultima mi racconta di come le sia sfumata l'occasione di comprare una casa a prezzo vantaggiosissimo perchè è andata in banca a ritirare dei soldi investiti in alcuni fondi ed invece che trovarci il capitale investito meno l'eventuale penale di prelievo, ci ha trovato un terzo dei soldi.

Eppure lei era convinta di aver sottoscritto un investimento a capitale garantito.

Io ho sempre optato in questo blog a elevare il ragionamento sugli hyip, portandolo a livelli più alti. Ho sempre detestato la dicotomia Hyip-truffa / banche-cosa buona.

Ovviamente questo non è come non è mai stato uno sprone a eguagliare tutto a tutto.

Si è solo cercato di condividere un gioco con molti di voi, cercando di esaminarne aspetti e questioni, con il massimo della correttezza. Proprio allo scopo di preservare il più possibile coloro i quali potevano correre il rischio di finire nei guai.

Se rileggete l'articolo Essere liberi, si comprende quanto adesso riscriviamo.

Alcuni mi hanno scritto lamentandosi del fatto che questo blog non è più un "uso e consumo" per sapere dove mettere i soldi nel mondo hyip. E' vero che vi è stata questa trasformazione.

Sia per motivi di evoluzione naturale del settore sia per motivi di sicurezza personale onde evitare che qualcuno, nonostante tutti gli avvisi, incolpasse le pagine di questo blog di errori suoi e solo suoi.

Se tu che leggi se un novizio degli hyip, sappi che non sono poche le persone che dagli hyip ci hanno guadagnato. Ma sappi anche che se negli hyip cerchi una soluzione ai tuoi problemi è meglio che ci rifletti molto, molto attentamente.

Moltissimi dal gioco degli hyip sono passati ad investire in meccanismi finanziari più vicini all'ufficialità come il mondo del forex o del mercato azionario.

In ogni caso sappiate che parliamo spesso della stessa minestra. Per quanto moltissimi hyip siano una forma molto semplificata e rudimentale di truffa. E parlando di truffa intendiamo operarip che con il punto di vista di far pensare a qualcuno qualcuno di diverso su quanto si offre.

Gli hyip non sono veri investimenti.
Sono siti internet in cui si raccolgono soldi e li si redistribuisce sotto forma di interessi ai partecipanti per un tempo x giunto il quale, l'hyip chiude e sparisce.

Agli inizi pensavo che il 95-96% degli hyip fossero così e il restante avesse qualche meccanismo di investimento reale. Adesso penso che la percentuale è maggiore anche perchè anche coloro che re-investono in qualcosa di reale, in realtà non investono in qualcosa di reale ma in un qualcosa di finanziario che è quanto di più lontano possibile dall'economia reale.

Quindi, grazie per avermi letto. Confesso che il contatto con tutto il mondo degli investirori (eravamo diventati quasi una comunity) hyip mi manca.

Stranamente, ma poi neanche tanto, in questo mondo ho conosciuto alcune delle persone più normali, sane di mente, colte, gentili e onesti di molti altri settori in cui ho lavorato e lavoro tutt'ora.

Opero da 6 anni nel mondo delle banche e delle finanziarie e il numero di squali e di persone senza scrupoli che ho conosciuto è indicibile.

Ma tornerò sull'argomento, ah se tornerò!

Saluti cordiali.

A che punto stanno gli HYIP?

HYIP.

Il nome sta per High Yield Investments Programs che tradotto letteralmente significa programmi di investimento ad alto rendimento.

Questo blog ha seguito questo fenomeno dal febbraio 2009 su un'esperienza personale che è partita nel novembre del 2008.

Diciamo che ho abbastanza esperienza diretta per dire qualcosa a riguardo.

Ricomincio (a 4 anni da quando per la prima volta scoprii questo incredibile e vasto mondo sul web) a interessarmi della cosa, dopo mesi in cui mi sono dedicato ad altre esperienze.

E ho pensato di riniziare da capo.

Senza ripubblicare necessariamente gli stessi post di qualche anno fa. Ovvero facendolo laddove quegli articoli sono diventati scuola di questo genere di argomento.
Ma mi piace anche l'idea di rivedere tutta la scena con un nuovo punto di vista. Il punto di vista di qualcuno che ha giocato con questi HYIP per anni e che ne ha riportato una grande esperienza, sia speficifica che di vita.

Anche perchè sono dell'idea che qualsiasi cosa fai, il mondo può insegnarti qualcosa.... se tu hai voglia di imparare. Ovviamente.

HYIP parlano quindi di un qualcosa di definito. Qualcosa che è possibile identificare. Qualcosa che è possibile conoscere.

Questo qualcosa ha delle regole proprie che non sono sicuramente ciò che viene scritto nelle FAQ dei siti degli HYIP. Lasciate perdere. Probabilmente una sera qualche ragazzo americano o thailandese o colombiano, ha perso qualche mezz'ora del suo tempo per scrivere quelle domande e risposte e dal giorno nessuno le ha più cambiate. Ma tutti si limitano a copiare e incollare.

Se andate a leggere da molte parti cosa siano gli HYIP, leggerete che sono delle truffe e che dietro di loro ci siano delle persone malintenzionate e truffaldine. Questo è vero. Ed è inutile dire il contrario.

Gli HYIP vivono di luce riflessa.

Nel senso che sul web non troverete mai dei veri HYIP. E per mai intendo nel 99,9999999% dei casi.

Forse, sul pianeta, vi sono gruppi di investitori che creano questi HYIP. Forse. Non lo so. Non ho esperienza diretta. Lo posso solo ipotizzare.

Ma se questi progetti, questi programmi che permettono ad un investitore di guadagnare cifre importanti, magari a 2 cifre mensili, di certo non li troverete navigando su internet o su i famosi monitor HYIP. Ovvero quei siti che si promuovono per essere coloro che indica quali siano o meno i programmi HYIP di successo.

A che punto stanno gli HYIP? E' quello che vorrei scoprire con voi.

Nelle prossime settimane, non appena mi libero di un pò di lavoro arretrato, ho intenzione di riprendere a depositare e cavalcare questi cavalli imbizzarriti.

Tempo fa, prima di un fisiologico e prevedibile collasso (tant'è che questo blog - unico fra tutti - lo aveva previsto), ho giocato con molti di questi programmi, mettendo a punto strategie di difesa e di attacco che mi hanno permesso di uscirne vincitore.

Nel senso che in 3 anni di gioco (uso questo termine perchè investimento non è corretto!), da fine 2008 ai primi del 2011, il bilancio fra le uscite e le entrate è stato positivo, oltremodo positivo.

Io sono uno di quelli che con gli HYIP non ha perso anzi ci ha guadagnato.

E questo solo e soltanto perchè ho sempre saputo cosa fossero e ho sempre trattato il soggetto con molta circospezione e diffidenza.

Che in questo caso ha pagato.

L'ultimo incasso fatto da un HYIP è di poco prima dell'estate 2011. Adesso non ricordo esattamente quando. Dovrei guardare. Poi, al rientro del capitale, ho deciso di aspettare questo inverno per dedicarmici nuovamente con impegno e costanza.

Unico modo per non rimetterci i soldi.

Quindi, spero di rivedervi qui numerosi nei prossimi mesi.

Grazie a tutti

Investimenti pazzi e voglia di fare guadagni facili

Non pensavo proprio che sarei ritornato a scrivere su questo blog.

Quanta acqua sotto i ponti è passata?

Il primo articolato che ho postato è datato 22 febbraio 2009. Parliamo di più di 2 anni e mezzo.

Anni turbolenti, anni difficili, anni confusi.

In questi giorni, che molti bubboni vengono in superficie, lo si vede ancora più chiaramente.

Mi sento un pò emozionato, non lo nascondo.

Ho scritto l'ultimo articolo il 4 gennaio di quest'anno.

Eppure, vi dico eppure, il blog ha continuato ad avere almeno 20 o 30 visite quotidiane al giorno.

Vi dico che alcuni giorni mi sono proprio commosso.

Condividere con il web questo gioco, interagire con i lettori è stato grande fonte di crescita, sia umana che professionale.

Qualcuno ora si chiederà cosa mi possa aver spinto a scrivere nuovamente qualcosa. E forse ci si chiederà cosa mai possa avere da dire.

Quando nel 2009, diedi vita a questo blog in Italia vi era solo un blogger che si occupava di questo argomento. Parlo di Henry Bags, che proprio nelle scorse settimane ha dato il saluto alla sua creatura ovvero il più vecchio blog di informazione sugli Hyip in italiano.

Guardandomi in giro ho scoperto che moltissimi miei amici e colleghi hanno ugualmente abbandonato il campo.

I motivi sono stati esplicitati in precedenti post.

Ovviamente in giro per il mondo gli hyip continuano ad esistere e a prolificare. E l'interesse che riscuotono sarà nuovamente in salita, come è fisiologico che sia.

Viviamo in un economia drogata da una sostanza che si chiama "FINANZA" e da molti decenni si è perso completamente il controllo del sistema. O meglio l'hanno perso i governi, gli stati e i popoli.

Anche se i signori del denaro hanno mantenuto e incrementato il loro potere e capacità di controllo.

Le persone vivono in un sistema. Un sistema che se non conosciuto è capace di triturarti peggio della jungla più pericolosa e delle sabbie mobili più insidiose. 

In ogni caso vi è necessità di risorse, risorse sotto forma di denaro, per riuscire a galleggiare fra le tante esigenze che questo sistema economico ci costringe a coltivare e mantenere vive.

Il lettore dvd, l'auto, la doppia auto, la scarpa hogan, la tv satellitare, la vacanza, il regalo di matrimonio, il regalo per il compleanno, l'ultimo iphone, il biscotto con il cioccolato+doppia farcitura+i grassi deidrogenati che fanno dimagrire.

Non per tutti è così ma il sistema spinge la gente ad un consumo forsennato. Che di per se può andar bene ma tali acquisti non sono solo più un fatto di AVERE ma anche un fatto di ESSERE.

Se non vesti bene... NON SEI.

Se non hai quel cellulare...... NON SEI.

Se non vai dall'estetista..... NON SEI. Etc. Etc. Etc.

Questo ha portato tutti, nel corso del tempo, ad essere consumatori. Professionisti.

Quindi la società moderna non è fatta di lavoratori o produttori ma di consumatori.

E le persone sono costrette sempre più a come riuscire ad arrivare a fine mese. Giusto?

Cioè, tradotto, si devono preoccupare di come spendere ciò che hanno.

Ma c'è una spinta che è ancora più importante delal spinta a spendere che viene ignorata. Ed è la spinta a guadagnare.

Ecco perchè tutto ciò che solletica o da nuove soluzioni su questo tema è cercato o riceve attenzione.

Purtroppo vi sono un paio di dati falsi alla base di questo concetto.

E i dati sono "GUADAGNARE SENZA FARE NIENTE E SENZA METTERE IN CAMPO NESSUN TIPO DI ABILITA' O CONOSCENZA" e "FARE SOLDI IN FRETTISSIMA".

Il primo dato è UN ASSURDO. In termini. Non in questo universo.

Anche quando si guadagnano soldi senza compiere azioni, da qualche parte è stata messa sul piatto della conoscenza o dell'abilità. Osservate. Anche la creazione di un'idea geniale, che venduta o diffusa farà guadagnare tanti soldi mentre ce ne stiamo in panciolle sul divano ad aspettare che il conto si ingrassi, parte da un'abilità o da una conoscenza.

Gli hyip riscuotono (o hanno riscosso) grande appeal con il pubblico perchè promettono di guadagnare grandissime cifre in pochissimo tempo.

Ora non è il post in cui ritornare su argomenti già trattati. Ci sono stati momenti in cui il mercato Hyip, con un accorta strategia, ha reso grandi guadagni. Ne abbiamo parlato. Senza la corretta strategia ha regalato anche grandi dispiaceri. Poi ci sono fattori anche imprevedibili, come nell'economia reale d'altronde, che rendono la situazione ancora più difficile.

Quando il sottoscritto ha visto che la strategia proposta nel mondo degli hyip non poteva garantire un minimo di sicurezza, ha tirato i remi in barca.

Tant'è che anche il futuro di questo blog era molto incerto.

Alla luce di quello che mi passa per la testa in questi giorni, forse intravedo un orizzonte evolutivo per il blog e i suoi contenuti. Non so.......... se qualcuno vuole aggiungere come commento qualcosa su questo, è ben accetto.

Mi piacerebbe parlare di questi 2 precisi argomenti: ovvero soldi facili da investimenti e trappole connesse.

Se vi aspettate che comincerò nuovamente a parlare di Hyip su cui depositare........ beh, non so. La memoria è corta e si fa in fretta a dimenticarsi le scoppole del 2010. Ricordate? VanFunds, ForexMacro, Genius Fund, Verifield e compagnia cantante.

Sono questi programmi che hanno attirato le moltitudini nel gioco e che hanno fatto saltare la padella.

Ma non è molto diverso da quello che ciclicamente accade in borsa o sui mercati finanziari regolamentati.

Ma chi mi segue dagli inizi sa che questo blog ha sempre avuto questa linea e non l'ha scoperta quando gli ha fatto comodo.

Sono contento di essere qui.

Sappiate che sto curando anche un altro blog, che in effetti può essere considerato un cugino di questo e cioè "Denaro e Dintorni". Non ha mai avuto il seguito di questo e ciò mi ha un pò frenato dal dedicarmi più intensamente ad esso.

Curo professionalmente delle consulenze finanziarie ed economiche per i miei clienti e curare dei blog comporta sempre un investimento di tempo che se non porta soldi, deve dare almeno gratificazione.

In ogni caso vediamo di andare avanti.

Grazie per essere giunti sino a qui.

Parliamo un pò di HYIP? E di questo blog?

Giunge questo 2011 e ritorniamo a parlare di HYIP.

Qualche tempo fa, andando a vedere cosa combinavano alcuni dei miei amici hyip-er che curavano i vari blog in italiano sull'argomento ho scoperto che molti di essi erano scomparsi.

Avendo le loro mail e i loro numeri di telefono, li ho contattati.

Alcuni hanno deciso di non occuparsi più di HYIP ma qualcuno mi ha detto che il brutto scherzo di andare off line è dovuto al signor Google in persona nelle veci del suo luogotenente Blogger.

In particolare sono stati sospesi gli account di Guadagnare Rischiando, probabilmente il più seguito blog sull'argomento d'Italia, e il blog di NEWS notizie-hyip, curato da vari blogger e su cui anch'io scrivevo le mie ultime notizie.

La cosa non è particolarmente gradevole perchè non si capisce minimamente il motivo per cui tali blog dovessero essere chiusi d'ufficio.

E' pur vero che il 2010 è stato un anno infausto per molte cose ma per gli hyip decisamente è stato un anno terribile. L'avidità ha giocato un brutto scherzo a troppe persone, sia a chi depositava e sia a chi gestiva gli hyip.

Quello che per molti è stato un gioco, per quanto avvincente, si è tramutato in un affare decisamente serio. Leggo di qua e di là che taluni (fanta) investitori siano anche alla ricerca di soluzioni di tipo giuridico o penalistico. Per rientrare in possesso di quanto perduto o per far punire coloro che li hanno "fregati".

Sta di fatto che il panorama hyip è veramente triste. Non vi è nessuna struttura che emerga con la sfrontatezza dei colossi che circolavano qui e la qualche anno fa. Il mercato sudamericano di hyip sul forex è scomparso quasi del tutto. Ora troviamo i classici siti che, utilizzando per lo più, template già pronti semplicemente mettono in moto il meccanismo piramidale conosciuto come schema Ponzi.

Ovvero chi investe, prende gli interessi prima dal proprio capitale e, se è fortunato o abile nella strategia, dal capitale degli altri. Ma anche qui il banco vince sempre.

Come in qualunque gioco, quindi bando ai moralismi.

Questo panorama un pò piatto è per me uno scenario poco interessante ed infatti sono venuto poche volte a scrivere qualcosa qui in questi spazi. Onestamente mi sono dedicato ad attività più interessanti, come lo scrivere libri e creare nuove opportunità di lavoro.

In questo 2010 ho anche vagliato parecchio il mondo del MLM ovvero del Multi Level Marketing scoprendo anche qui parecchie cose interessanti.

Ovvero che SI, si possono fare i soldi con internet e i MLM e NO, non si possono fare i soldi senza metterci dentro abilità, conoscenza e un minimo di attenzione.

Non parliamo di impegno e lavoro che sono termini fuorvianti.

Un autista può guidare un auto a 150 all'ora in autostrada in perfetto relax e con il minimo impegno mentre potrebbe sudare 7 camice nel traffico cittadino ad una media di 20 all'ora.

Ma andando a 150 all'ora un minimo errore di distrazione costerò molto più caro che non nel traffico cittadino. E a quell velocità l'attenzione è tutto.

Che ne sarà quindi di questo blog?
Mi ero ripromesso di prendere una decisione alla fine dell'anno dopo mesi di test.

La decisione è che il blog non chiude. Ma, pari tempo, non dedicherò più il mio tempo a questo gioco chiamato HYIP. Non ne vale la pena. Nè come investimenti (in questo momento) ma soprattutto come entusiasmo.

Ma è ancora mia convinzione che questa sia una fase.

Più che altro quello che mi rode e che mi è mancato è stato proprio quel legame che si era creato fra il blog e i suoi lettori, legame che mi ha permesso di conoscere tante persone in gamba, in un numero che mi ha stupito.

E' il mio terzo inverno nel mondo HYIP e il secondo anno in cui tengo il blog. 

Dal mio punto di vista è stata un'esperienza piacevole e profittevole. Non ho perso soldi ma ne ho guadagnati. 

Questo è successo perchè ho preso la cosa come un gioco e perchè ho sempre usato quantità di soldi che mi potevo permettere di perdere senza problemi.
E soprattutto non ho mai pensato che gli HYIP sarebbero stati la soluzione alle mie esigenze finanziarie.

Eppure ci sono stati momenti in cui mi entravano più soldi da li che dal mio lavoro.

Quindi la mia decisione, che ora condivido con voi, è che questo blog rimarrà aperto (almeno finchè qualcuno deciderà di chiuderlo d'ufficio) ma non scriverò più da queste parti finchè non ci sarà un vistoso cambiamento di rotta.
Tornerò in questi lidi a scadenze mensili (cioè una volta al mese) per dimostrare che non voglio abbandonare questo spazio.

Congelo anche la classifica HYIP che non verrà più aggiornata.

Potrete però trovarmi sul dito DENARO e DINTORNI, dove ho deciso di passare molto più tempo in questo prossimo 2011 per portare avanti un progetto di Financial Coach, che ho covato per tutto lo scorso anno e che penso sia il momento di far sbocciare.

Denaro e Dintorni è un blog in cui il denaro viene sviscerato e discusso. Non necessariamente in termini tecnici o borsistici, ma in un modo che ne permetta la comprensione.

Perchè tutto ciò che rende il denaro una cosa complessa è una semplice manovra per confondere le persone.

Detto questo,

saluti a tutti e grazie dell'affetto.

E come sempre, per Aspera ad Astra!