Esito del sondaggio

Ho chiesto la scorsa settimana quale fosse il vostro parere sul futuro degli hyip?
Innanzitutto voglio ringraziare coloro che vi hanno partecipato.

Poi vorrei chiosare un secondo solo sulla frequenza dei post sul blog.

Questa volta non è proprio tutta una mia responsabilità.....

Nel senso che è difficile, in questo panorama di sbaraccamento, trovare degli argomenti validi e interessanti.

La quantità delle vs comunicazioni è diminuita in modo incredibile e questo non mi permette di avere spunti interessanti su cui riflettere.
Non mi va di pubblicare solo post in cui annuncio che questo o quest'altro hyip ha chiuso.

Lo sappiamo.
E' un periodo di transizione.
Appare ormai evidente che gli stessi admin degli hyip stiano cercando di ottenere i loro guadagni in modo ridimensionato rispetto al passato.
E' logico, infatti, che un hyip che dura nel tempo comincia ad accrescere il suo prestigio e la sua credibilità aumentando notevolmente il numero delle persone che credono nel progetto e che vi gettano dentro nuovi capitali.
Se pensiamo alla notorietà che programmi come Genius Fund o Nanomoney avevano raccolto capiamo che tenere aperti i programmi fosse facile per chi li gestiva.
Adesso non vi è questa credibilità e forse gli amministratori degli hyip lo sanno.
Così tengono in vita i programmi per poco, poco tempo. Diciamo qualche mese. Spesso sole poche settimane.
Questo potrebbe capitare anche perchè il programma non sta crescendo come loro prevedono e al primo segno di "stanchezza" cercano di chiudere in profitto la loro iniziativa sparendo dal panorama.

Ma questo modo di comportarsi, anche se profittevole nel breve periodo, non fa che diminuire ancora di più la credibilità degli hyip. Oppure come nel nostro caso, ci impedisce di implementare una strategia.
Se un programma non dura nemmero fino a raggiungere il suo break even point (punto di pareggio) interessi-capitale versato, allora è finita.
Se un programma paga l'1% 5 giorni a settimana, la sua durata minima dovrebbe essere di 20 settimane ovvero poco meno di 5 mesi. Cioè se un programma del genere dura meno di quel tempo, non vi è possibilità neppure per chi vi ha depositato dal primo giorno di recuperare almeno i soldi investiti.
Ovviamente, ne abbiamo parlato in passato, vi sono programmi con scadenza inferiori che rendono il capitale dopo 5, 10 o 30 giorni.
A questo punto si potrebbe cambiare strategia e puntare su questi.
Ma ultimamente continuo a fare prove e i programmi a bassa durata del blocco capitale sono ancora più insidiosi proprio per lo stesso motivo.
Se un programma rende il capitale dopo 30 giorni può accadere che se ci entriamo non appena aperto, possiamo sfruttare i 40-50 o 80 giorni che esso dura. Potremmo, come si dice, farci un giro....
Ma a parte il fatto che è durissimo cercare a tentativi un programma pagante senza alcun riferimento.
Ogni giorno vi sono decine e decine e decine di nuovi hyip che partono. Molti di questi non pagheranno neppure la prima quota..... Sono degli SCAM totali. Anche quelli che apparentemente sembrano avere tassi ragionevoli (per il mondo hyip) e un layout decente del sito.
Non so, evidentemente, molti hyip-er (soprattutto nel mondo anglosassone) hanno deciso di passare dall'altra parte e aprire un hyip anzichè metterci i soldi.
E' un sospetto che ho. Nessuna certezza.
Perchè solo admin guidati da "prendi i soldi e scappa" farebbero un gioco così martoriante per il futuro stesso degli hyip.
Che poi questo futuro ci sia o no, potrebbe essere oggetto di discussione.
Sta di fatto che è diventato molto difficile scegliere dei nuovi hyip su cui puntare.
Io stesso continuo (anche se non li metto in classifica) ad aprire nuove posizioni ma vi confesso che sono per lo più in perdita. Durano 2, 3 o 4 settimane. A volte neppure una settimana.

Non è sicuramente un periodo in cui aprire posizioni nuove.
Forse se si hanno soldi sulle e-currency conviene solo rinforzare alcuni programmi (pochissimi per la verità) che ancora sembrano offrire una discreta sicurezza.
Abbiamo Top Financial che sembra un hyip del periodo d'oro. Attivo, comunicativo, pagante in modo ineccepibile.
Sicuramente in grossa crescita. Questo lo tiene a galla. Vedremo per quanto.
Resiste anche WBwso che credo possa essere l'unico ad attraversare indenne questo periodo.
Non a caso è l'unico sul quale rinforzo continuamente le posizioni.
Gli altri mi semrbano giocare in un mondo tutto loro. C'è Inversiones Multiples che è molto attivo sul lato conferenze. I pagamenti sono impeccabili e il tutto funziona bene. La rendita è bassa e questo, lo abbiamo imparato, non significa più che il programma è più stabile di altri. Semplicemente ci vuole più tempo per recuperare i soldi. Inco Forex, è l'ultimo che ci insegna questo.
Anche HYT fund ci ha lasciamo ma con le sue rendite, siamo riusciti a recuperare quanto investito e guadagnarci. Con INco Forex no, perchè le rendite (a parte gli ultimi tempi) erano basse e spesso non c'erano neppure transazioni. O almeno questo era quello che dicevano loro.
E' curioso notare come questo atteggiarsi a programmi di investimento reali, continui a fare presa sul pubblico.

Sul web la reale natura degli hyip è ormai palese e ci vuole veramente qualcuno che, in modo sprovveduto, piomba su un hyip senza sapere cos'è e che si fida al 100% di quello che vi legge.

Comunque, venendo al sondaggio, vediamo che il 60% dei lettori sostiene che è molto deluso dagli ultimi mesi ma aspetta i mesi a venire per vedere quello che succede. Una posizione attendista. Effettivamente non me lo aspettavo.
E' minimo infatti il numero di coloro che non vogliono più sentir parlare degli hyip. Questo significa che il panorama degli hyip-er italiani ha comunque fatto registrare una nuova maturità.
Certo c'è sempre chi è molto scontento (un 20%). Ma mi aspettavo cifre maggiori.

Quindi scusate il sottoscritto se non abbonda di post quotidiani.
Se avete suggerimenti sono ben accetti.
Continueremo a stare qui, almeno fino a fine anno, per vedere che succede.
Io continuo ad aggiornare la classifica degli hyip paganti. Anche se il loro numero si è ridotto di molto in quanto non riesco a trovare validi sostituti da mettere come new entry.
COmunque terremo duro.

Perchè
per Aspera ad Astra!

Sondaggio

Mentre lavoro per preparare un'analisi statistica sull'andamento dei programmi monitorare dal 1 gennaio ad adesso (è qualcosa di un pò lungo perchè sto facendo alcune misurazioni in termini di durata....) volevo sottoporre al pubblico un piccolo sondaggio.

Il sondaggio ha a che fare con il prossimo futuro negli Hyip.

Giusto per capire cosa ne pensate.
Grazie mille.

per Aspera ad Astra!

Esito del sondaggio: i vostri pareri

Salve, ringrazio Utrix della sua lunga e approfondita analisi.
Colgo quindi l'occasione di questa esperienza per cercare di fare un passo avanti nella nostra completa comprensione delle strategie con gli hyip.

Quando si inizia un programma di investimento il coltello è tutto dalla parte degli hyip. Noi abbiamo versato il denaro e potenzialmente tutti i programmi potrebbero scammare.

La realtà è che, a seconda dei programmi che si scelgono, le percentuali di scam agli inizi è altissima. Forse dipende dall'inesperienza, forse da vari fattori casuali o forse semplicemente i primi scam soo i più dolorosi e rimangono nella mente.
Leggendo l'elenco di programmi scammati indicato nel commento da Utrix e cioè Sportsval, Sporting Surebet, Surebets4all, ArtBet, BriCs Forex, Soybean Funds, FlipReturn - LMtMM, WLInvestment, The Forex East Group, Oil Mongers, Science Investments, Bulow Funds, faccio un personale commento.
Tra questi scam sono risultati personalmente in ATTIVO Surebets4All , SportVal, Brics Forex. Sono risultati in PERDITA invece Sporting Surebets , Soybeans Funds, FlipReturn.
Non ho investito invece nei restanti programmi e cioè Artbet, WLInvestment, Forex East group, Oil Mongers, Science investments, Bulow Funds.

Facendo un'analisi strettamente numerica su 12 programmi scam indicati da Utrix, io ne ho subito lo scam per il 50% con 6 programmi scammati nel mio portafoglio nel periodo di riferimento. Ma se faccio un'analisi monetaria vedo che l'attivo di surebets4all+Sportval+bricsforex supera di gran lunga le perdite di Sporting Surebets, di soybeans funds e flip return.
Per dare un'idea precisa su questi ultimi 3 programmi, ho perso meno di 60$. Con gli scam in attivo ho portato a casa un netto (interessi meno capitale perso) di 383$. Quindi da questa valanga di chiusure ho marginato comunque 323$. Meglio di un calcio sui denti.
Se proprio devo parlare di fortuna, devo dire che nei primi mesi, con Surebets4All, ho fatto dei cicli di investimento un pò azzardati, decisamente superiori alla mia solita prudenza. Ma questi investimenti li ho fatti perchè ormai ero mesi nel panorama hyip e mi sentivo tranquillo anche perdendoli.

Già in altri post ho scritto che i miei primi investimenti negli hyip sono stati un disastro.
Investii circa 800 $ in vari hyip, senza una precisa direzione e strategia.
Solo il primo mese scammarono una 10 di programmi su una ventina che ne scelsi. Poi scelsi un'altra decina di programmmi e di questi più della metà chiusero.
Totalizzavo praticamente solo perdite, perchè i soldi che guadagnavo li re-investivo in nuovi programmi.
In questo panorama ci furono solo pochi programmi che ressero l'urto. Erano Gold Nugget Invest, Panamoney, Nanomoney, Imok Trade, Majorbarter, Genius Fund, The Stoic, Silver Invest (poi SilverLodge) e Woip. Su un 35 programmi su cui nei primi mesi avevo puntato, ne tenevo in piedi, più o meno dall'inizio, solo 9. Ne aggiunsi degli altri, ma la quantità di programmi che neppure partivano e scammavano senza neanche pagare un solo giorno di interessi era incredbile.
Giusto per citarne alcuni: Mutual Forex Fund, Polish Fund, W-MT (a suo tempo molto quotato), Commoditex, World Money Club, Emerald, Mild Investment, Now-Invest, Ino-Fund, Cent Fusione.....
Quello che mi salvò in tutti questi casi era che io investivo sempre la cifra minima. Quindi perdevo 10, 15 o al massimo 20 $.
Al tempo non tenevo una contabilità (MALE!) dei miei investimenti o meglio tenevo un elenco degli investimenti ma non avevo il polso dell'andamento del mio portafoglio.
Dopo qualche mese, il 13 febbraio 2009 misi giù la mia prima classifica. Basata sull'andamento dei programmi.
Dei miei quasi 800$ di investimento iniziale, me ne rimanevano solo 458,06. Questa era la somma dei capitali attivi negli hyip in cui investivo.
Al tempo investivo su 22 programmi. Incassavo circa 20-25 $ alla settimana. Ma bastava che scammassero un paio di programmi che il mio capitale non cresceva.
Da allora, ho cominciato ad imparare, ed imparare, ed imparare.
Ho cominciato a selezionare programmi con maggiore credibilità senza lasciarmi condizionare nè dai nomi nè dai siti monitor farlocchi.
L'esperienza pian piano mi guidò nel compredere quali programmi era subito da scartare.
Cominciai a girare per i forum americani e raccogliere dati.
Fu così, che ad esempio prevenii la clamorosa chiusura di WOIP.
Al tempo WOIP, era probabilmente l'HYIP più in voga. Pagava l'1% al giorno con il capitale sempre disponibile. E siccome gli interessi venivano depositati sul conto, in pratica avevamo un compounding automatico. Quando il programma andava a gonfie vele, giunsi a metterci un 150$.
Poi mi resi conto che l'avidità mi stava prendendo la mano.
Pensai agli errori nel passato e cominciai a ritirare il capitale.
Piano piano.
Ogni pò di giorni tiravo via 20 o 30$.
Alla fine ci lasciai dentro pochi dollari. E ai primi di aprile il programma chiuse. Moltissimi ci persero e io ci guadagni.
E da lì arriviamo ai giorni nostri.

Tutto questo per spiegare perchè ripeto e continuo a ripetere che una somma dei risultati la si può trarre solo dopo almeno 3 mesi di attività. Tempo necessario (più o meno) perchè i programmi virtuosi vadano in pareggio e costituiscano una base di investimento sicura.

Prendiamo Gold Nugget Invest. Ci investo da novembre del 2008. Produce il 24% di interessi al mese. E' ovviamente in super attivo per me. Dentro vi ho messo un tot di capitale che non muto più di tanto. In pratica mi permette di coprire i programmi che scammano. Diciamo che da GNI prendo un 12% che mi porto a casa, un 9% che re-investo in altri hyip e un 3% che re-investo nel programma stesso. Non sono cifre esatte ma danno il senso.

In questo lungo post, spero di aver scritto qualcosa di utile per voi lettori.
Attendo sempre vostri commenti.
Grazie per l'attenzione.

Esito del sondaggio.

Salve a tutti. Dopo alcuni giorni di forzata vacanza casalinga dovuta a malesseri di stagione, vorrei soffermarmi a tirare le somme del sondaggio da me bandito la scorsa settimana.

Il sondaggio era intitolato "Come stanno andando i vostri investimenti hyip" e derivava dalla mia voglia di conoscere il grado di soddisfazione dei lettori di questo blog.

Il sondaggio ha avuto una discreta partecipazione, secondo me sufficiente per dare validità statistica ai suoi risultati.
Ovvero:

Come stanno andando i vostri investimenti hyip?
A) Benissimo, oltre le aspettative. - 33%
B) Bene ma pensavo di guadagnare di più. - 23%
C) Così così, molti programmi su cui ho investito hanno chiuso. - 29%
D) Male, ho perso un sacco di soldi. - 0%
E) Non so, non ho ancora capito come funziona il tutto. - 4%
F) Non ho ancora investito. - 11%

Cosa ne desumiamo da questi dati?
Sicuramente che, comunque, la maggior parte dei votanti sia ben contento dei propri investimenti e dei rendimenti. In pratica 1 su 3. Questa percentuale è sicuramente alta. Non so quanto sia completamente rappresentativa ma è sicuramente maggiore a quanto io mi aspettassi.
Invece io mi aspettavo di avere una percentuale più alta della risposta B. Che invece risulta essere al terzo posto.
In pratica parrebbe di interpretare questi dati nel senso che tra gli investitori hyip (almeno tra i lettori del mio blog) ci sono 2 grandi categorie opposte costituite da coloro che sono contenti dei rendimenti e coloro che probabilmente hanno sbagliato strategia.
Bel un 29% (cifra anch'essa vicina ad un terzo) si lamenta del fatto che molti programmi su cui hanno investito hanno chiuso e che i loro guadagni sono stati non soddisfacenti.
Mi piacerebbe investigare i motivi per cui questo 29% ha avuto una percentuale così alta di perdite dovute ai programmi chiusi.
Vi hanno investito troppi capitali? Hanno puntato su troppi pochi programmi? O semplice sfiga?
Quest'ultima soluzione l'ho messa solo per retorica.
Non credo ci entri molto la sfiga.
Non so, sono aperto a commenti specifici su questa particolare categoria.
Ma mi colpisce che nessuno abbia risposto che con gli hyip ha perso un sacco di soldi.
Questo mi fa pensare che possiamo migliorare le nostre performance e aumentare i guadagni.

Più passa il tempo e più è nitido il fatto che investire negli HYIP's abbia le sue ferree regole. E per ferree, si intende FERREE cioè mai trasgredibili.
E che, per quanto possa sembrare strano, occorra tempo.

Un tratto comune che ho scoperto tra gli investitori scontenti o gravemente delusi dai loro investimenti è l'impazienza. Ovvero la fretta di vedere il rientro dei guadagni.
Molti di essi sono stati attirati dagli Hyip proprio dall'idea di guadagnare migliaia di euro in pochi mesi con un migliaio di euro di investimento.
Questo, per quanto possibile e non escludibile a priori, non è il giusto approccio.

Il giusto approccio prevede, come in tutte le attività di investimento, un periodo di potenziale perdita e potenziale default dell'investimento stesso.
Ho sempre stabilito in modo empirico un periodo minimo di attività di 3-4 mesi nel mondo hyip senza clamorosi errori per giungere in una posizione di equilibrio e di potenziale guadagno.
Dopo 4 mesi di investimento i nostri programmi "forti" sono evidentemente in attivo in modo da concederci dei capisaldi e poterci dedicare ad un continuo re-investimento in altri nuovi programmi e mantenere fluido il flusso dei guadagni giornalieri e settimanali.

Morale del sondaggio: molti di voi stanno comprendendo come ci si "gestisce" in questo mondo di piume e pallettes ma che nasconde molte infide trappole.
E questo non può che farmi piacere.
Rifaremo questo sondaggio tra qualche mese. E cercheremo di vedere se lo miglioreremo.
Qualcuno ancora non ha compreso i meccanismi fondamentali che guidano la scelta degli investimenti.
Gli daremo una ripassata. "Repetita Iuvant" dicevano gli antenati latini.
Condivido.

Buon investimento a tutti.

Chiusura Sondaggio

Si è concluso il piccolo sondaggio da me proposto ai lettori. Qualcuno di voi si è pronunciato.
Per me è già un successo poichè pensavo che nessuno vi avrebbe partecipato.
La vostra risposta è chiaramente che volete che il blog tratti di tematiche relative al denaro e alle sue interrelazioni con la vita di tutti i giorni.

Quindi presto ci sarà una serie di post dedicata a questo argomento.

Anzi, ho in cantiere la creazione di un altro blog, a questo collegato, che vada a trattare solo i temi generali del denaro e dell'economia.
Non l'economia di cui parlano nei salotti buoni che non si capisce cosa abbia a che fare con noi ma l'economia nella sua essenza ovvero ciò che in realtà occupata il 90% della nostra giornata e i nostri pensieri.

Presto su questi schermi altre notizie su di ciò.
Grazie per l'attenzione.